Glamazonia Forum

non penso che abbiano proposto 30 uscite avendo pianificato solo le prime 5. secondo me è tutto già deciso per quanto riguarda queste prime 30, e poi se eventualmente l'iniziativa dovesse proseguire allora si penserebbe alla nuova infornata di titoli.

(28-04-2011 03:09 PM)Mr. Kayak Ha scritto: [ -> ]

non penso che abbiano proposto 30 uscite avendo pianificato solo le prime 5. secondo me è tutto già deciso per quanto riguarda queste prime 30, e poi se eventualmente l'iniziativa dovesse proseguire allora si penserebbe alla nuova infornata di titoli.

Sicuramente. E di certo possiamo aspettarci di vedere più di un volume dedicato a Thor e Cap, sia da soli che con i Vendicatori, visti i due film.

Personalmente seguirò come sempre la collana "da lontano", acquistando quei pochissimi numeri che potrebbero interessarmi.

Riguardo al discorso della sovrapposizione dei volumi... tenete anche presente una cosa. Io il Guanto dell'Infinito (visto che è stato citato proprio questo) lo volevo in volume, ma quando uscì il Marvel Best non fui abbastanza veloce e me lo persi, andò subito esaurito. Con il volume della Gazzetta ho potuto recuperarlo senza subire strozzinaggio, visto che dubito fortemente che il best sarebbe stato mai ristampato. Giusto per dire che ci son anche aspetti positivi. Se poi qualcuno di voi vuole fare scambio tra il best e il volume gazzetta me lo dica, che i best io li preferisco nettamente e degli editoriali aggiuntivi per niubbi non me faccio un cazzo

Sono abbastanza deluso dal comportamento della panini. Gli ultimi mesi delle grandi saghe erano fatti di volumi di puro filler, e a posteriori si ha l'impressione che abbiamo messo da parte storie più recenti per pubblicarle con il rilancio della collana (perché di rilancio si tratta, basta solo vedere che il volume di thor sarà il terzo volume della gestione Stracchino). E questo mi lascia un po' l'amaro in bocca...

(28-04-2011 04:37 PM)Nikilist Ha scritto: [ -> ]

E questo mi lascia un po' l'amaro in bocca...

perchè? se quei volumi non ti interessavano, bastava non comprarli

bene bene....da orfano delle grandi saghe la seguirò,ma mi sa che la panini sta tirando un pò troppo la corda con queste iniziative...

Ben vengano iniziative come queste, però se devo fare un paragone tra le prime 5 uscite delle grandi saghe con queste 5 non c'è storia. Secondo me il meglio lo hanno fatto uscire con le GS... ma mai dire mai comunque. Poi se viene fuori qualcosa di buono lo recupererò più avanti.

Rimane il fatto che queste raccolte servano a raccogliere niubbi interessati all'universo marvel che non sapendo dove andare a comprare le varie uscite ne hanno approfittato, io ne sono un esempio

Per le prossime uscite pronostico la cupola & scoperto della devil collection di Bendis, che è anche esaurita, così magari uno va a cercarsi le altre già uscite..

(28-04-2011 12:12 PM)Mr. Kayak Ha scritto: [ -> ]

(28-04-2011 11:55 AM)Sabretooth Ha scritto: [ -> ]

hanno fatto in entrambi i formati il Guanto dell'Infinito..
non potevano fare prima il Guanto su GS e subito dopo il capitolo successivo su MGold??

evidentemente non potevano. non dimenticate che, come si diceva prima, collane come le "grandi saghe" contengono ristampe, punto. ci sono tanti motivi per questa cosa, non dimentichiamolo.

sicurissimo??
su GS non c'è stato quel volume inedito con gli XMen prodotto in europa??
e non ci sono stati all'interno dei volumi degli inediti come il numero 8 di DP vol3??

Citazione:

certo che in un mondo ideale sarebbe bello che i lettori potessero sempre avere prodotti economici da subito, ma il mercato purtroppo non funziona così. anzi, secondo me, per riprendere il tuo esempio, se non fosse uscito il marvel gold del guanto dell'infinito al 99% quel materiale non sarebbe uscito nemmeno sulle "grandi saghe".

io più che altro vorrei un volume economico E uno a costo più alto invece di 2 volumi con la stessa storia..
poi potresti benissimo aver ragione tu.. se non uscissero i volumi cari non ammortizzerebbero i costi e quindi non uscirebbero gli economici..
però torno a farmi la stessa annosa domanda..
ma prima o poi i lettori non si romperanno di acquistare subito il volume caro e preferiranno aspettare il volume economico in allegato??
e questo non ti porterà più danni rispetto a produrre due volumi distinti per le due iniziative??
con questo atteggiamento mi pare che il lettore abituale sia sempre più giustificato nel non prendere subito un volume da fumetteria.. è un lettore fidelizzato che continuerà a comprare i tuoi prodotti?
e il lettore casuale che si innamora di una tale storia trovata in volume economico e che si rivolge alla fumetteria per trovare qualcosa di simile (ok.. ammettiamo anche che sia solo l'1% dei lettori coinvolti da questa iniziativa di allegati) trova solo lo stesso identico volume che ha lui al doppio del prezzo.. è un lettore guadagnato questo?

(27-04-2011 05:51 PM)Mr. Kayak Ha scritto: [ -> ]

questo non lo possiamo sapere. magari paga un forfait per le prime edizioni, e poi se ne riparla per eventuali ristampe. boh.
l'unica cosa che so per certo perchè l'ha detta lupoi è che, nel caso di editori come dark horse, panini spesso acquista i diritti per un singolo volume e non per una serie. non voglio paragonare il rapporto tra panini e dark horse a quello con la marvel, però intanto questa cosa ci fa capire come possono andare le cose...

per inciso, noi non sappiamo neppure quali siano gli accordi tra panini e RCS. le collane di ristampe che escono con corriere e gazzetta sono stampati da RCS, con panini che agisce solo come service? sono prodotti precotti di panini offerti a RCS un tanto al chilo? e che fetta si piglia RCS alla fine?

verissimo.. non sappiamo nulla degli accordi tra i vari soggetti..
ma non per questo dobbiamo pensare male

(28-04-2011 02:58 PM)wolvie Ha scritto: [ -> ]

2-non mettere in diretta concorrenza i volumi da fumetteria e questi (che saranno inevitabilmente sovrapposti anche a questo giro)

QUOTISSIMO..
ricordo ancora con GS che nella prima tornata avevano annunciato HoM PRIMA che uscisse l'Omnibus..
accortisi del rischio hanno tolto HoM dal programma.. è uscito l'Omnibus.. e dopo è stato reinserito HoM nel programma...
per non parlare appunto di quanti hanno il dente avvelenato per essersi visti riproporre i MGold a pochi mesi di distanza a metà prezzo..
ps.. non sto a riquotare Kayak.. ma tu dici "a 12 mesi mi incazzo??" ma a 12 mesi son d'accordissimo anche io.. la cosa diversa è a 6-4-2 mesi.. :S

(30-04-2011 01:06 PM)LozzAngelesMan Ha scritto: [ -> ]

Ben vengano iniziative come queste, però se devo fare un paragone tra le prime 5 uscite delle grandi saghe con queste 5 non c'è storia.

1GS CivWar 1SlLM SecInv
2GS Morte di Cap 5SlLM Cap Rinato
3GS Back in Black 3SlLM SM Nuovi modi per morire

in questi un certo parallellismo ce lo vedo..
per gli altri 2 titoli.. beh Thor e XMen ci sono il film in uscita e i film passati e futuri..
il senso ce l'ha benissimo..
poi è ovvio che a livello di qualità se le migliori cartucce le hai sparate nei 100 volumi precedenti ora ti trovi un po' a corto...

(01-05-2011 10:52 AM)Sabretooth Ha scritto: [ -> ]

sicurissimo??
su GS non c'è stato quel volume inedito con gli XMen prodotto in europa??
e non ci sono stati all'interno dei volumi degli inediti come il numero 8 di DP vol3??

che ci fossero stati dei casi sporadici come quello di x-campus o della storia di spider-man con obama, che al tempo non era ancora uscita sul quindicinale, l'avevo già scritto, ma si è trattato appunto di due o tre casi su 100 volumi... per inciso, x-campus al tempo non era uscito neppure negli states (!!), quindi chissà che accordo avevano marvel e panini per pubblicare quella storia.

Citazione:

poi potresti benissimo aver ragione tu.. se non uscissero i volumi cari non ammortizzerebbero i costi e quindi non uscirebbero gli economici..
però torno a farmi la stessa annosa domanda..
ma prima o poi i lettori non si romperanno di acquistare subito il volume caro e preferiranno aspettare il volume economico in allegato??

può darsi che si stufino, ma a quel punto, senza essere andati a monte in pareggio con la prima edizione, l'editore non farebbe più uscire nemmeno le ristampe economiche, per cui...!

dobbiamo rassegnarci al fatto che i comics siano un prodotto di nicchia, e con tirature di nicchia non si possono avere quantità e prezzo basso assieme, è impossibile.
serie come quelle in allegato alla gazzetta sono l'eccezione che conferma la regola, e anzi se uscissero "da sole", senza il supporto di immagine (e, chissà, magari anche di distribuzione) del quotidiano sportivo probabilmente non sopravviverebbero nemmeno.

e in ogni caso non dimentichiamo che la panini pubblica collane come marvel mix o marvel mega che di fatto GIA' propongono a prezzi bassissimi dei veri e propri paperback da edicola! senza citare il già discusso marvel collection...
solo che quando ci si vuole lamentare a tutti i costi della panini si citano solo marvel gold o i 100%, che pubblicano quasi esclusivamente materiale di nicchia, che per tutta una serie di ragioni (non necessariamente legate alla qualità del materiale in sè, ma spesso alla semplice necessità di evitare la saturazione) sarebbe improponibile in edicola.

poi, oh, se vuoi continuare a lamentarti ignorando la realtà fai pure, è tuo diritto, però secondo me sprechi fatica inutilmente. capisco che uan persona vorrebbe prendere tutto in edicola E a prezzi bassi, ma c'è un limite tra il sogno e il delirio.
l'unica cosa che puoi fare per sperare in un ribasso - o, se non altro, in un mantenimento più prolungato dei prezzi attuali, in faccia all'inflazione - è quello di diffondere il verbo: se aumentano le tirature...!

Citazione:

ps.. non sto a riquotare Kayak.. ma tu dici "a 12 mesi mi incazzo??" ma a 12 mesi son d'accordissimo anche io.. la cosa diversa è a 6-4-2 mesi.. :S

e perchè è diversa, se il meccanismo è lo stesso?
che cattivi quelli della panini che vogliono guadagnare vendendo fumetti!

A mio parere ci sarebbe del "marcio" in queste iniziative da parte della Panini se venisse pubblicato del materiale non presente in altri formati.
Per esempio come è stato fatto per X-campus, che se non erro oltre a essere su Le grandi Saghe non è stato presentato altrove.
Questo è per una questione mia personale. Se è materiale inedito mi rode comprarlo in un formato numerato che poi mi compare negli scaffali solo e abbandonato, li in rilievo in mezzo magari ai 100% marvel.

Detto questo, è chiaro che il meccanismo di vendita in edicola è un tentativo di sfruttare l'onda dei film per acchiappare quanti più lettori possibili. Se pubblicano storie di 2 mesi fa che cambia? tu comunque quelle storie già ce le hai. Se il problema è economico, penso che sopra sia già stata affrontata la differenza.
Se il problema è che "potevo risparmiare" a sto punto conviene che si inizi a comprare i fumetti con un anno di distanza, così da avere quanto meno la possibilità di vedere se vengono ristampati in altri formati.

parlammo e non ce capaimo..

(01-05-2011 11:12 AM)Mr. Kayak Ha scritto: [ -> ]

(01-05-2011 10:52 AM)Sabretooth Ha scritto: [ -> ]

sicurissimo??
su GS non c'è stato quel volume inedito con gli XMen prodotto in europa??
e non ci sono stati all'interno dei volumi degli inediti come il numero 8 di DP vol3??

che ci fossero stati dei casi sporadici come quello di x-campus o della storia di spider-man con obama, che al tempo non era ancora uscita sul quindicinale, l'avevo già scritto, ma si è trattato appunto di due o tre casi su 100 volumi... per inciso, x-campus al tempo non era uscito neppure negli states (!!), quindi chissà che accordo avevano marvel e panini per pubblicare quella storia.

ma quindi se per un volume (non stiamo nemmeno a contare la storia singola) si può fare l'eccezione NON è matematica che si DEBBA aver ammortizzato prima con un'edizione precedente..
ora.. se QUESTO è vero.. continuo a ripetere "perchè non costruire una sinergia tra queste collane E le uscite in libreria?"
NON DICO TUTTE..
ma in quei casi (come appunto InfWar per esempio) in cui esiste un "seguito" si dovrebbe sfruttare la sinergia..
la saga migliore in allegato.. e la prendono SIA i lettori abituali (X vendite) che TUTTI i lettori casuali (Y vendite) che sono l'obbiettivo di questa iniziativa
il seguito in libreria.. così la prendono SIA i lettori abituali (X vendite)che ANCHE SOLO 1 lettore casuale (1)..
così hai un totale di vendite di 2X + Y +1

ma se lo stesso volume ce l'hai in due formati vendi al massimo X+Y e bona
e non c'è nemmeno uno degli Y che arriva in fumetteria e trova qualcosa per continuare e poi rimanere catturato..

Citazione:

ma prima o poi i lettori non si romperanno di acquistare subito il volume caro e preferiranno aspettare il volume economico in allegato??

può darsi che si stufino, ma a quel punto, senza essere andati a monte in pareggio con la prima edizione, l'editore non farebbe più uscire nemmeno le ristampe economiche, per cui...![/quote]
eh ma il problema è che per "scoprire" che i lettori si sono stufati deve subire un enorme insuccesso.. quindi un volume prodotto che non vende.. quindi un DANNO economico...
e poi sarebbe come dici tu.. non producono più nè l'uno nè l'altro...

Citazione:

serie come quelle in allegato alla gazzetta sono l'eccezione che conferma la regola, e anzi se uscissero "da sole", senza il supporto di immagine (e, chissà, magari anche di distribuzione) del quotidiano sportivo probabilmente non sopravviverebbero nemmeno.

ma questo non lo metto assolutamente in dubbio..

Citazione:

e in ogni caso non dimentichiamo che la panini pubblica collane come marvel mix o marvel mega che di fatto GIA' propongono a prezzi bassissimi dei veri e propri paperback da edicola! senza citare il già discusso marvel collection...

come sopra..
formati che ho sempre elogiato..
io ho sempre e solo criticato la "scelta" di mettere X o Y sul formato sconveniente.. e non solo da fumetteria..
continuo a non digerire il 48 pagine a 3 euro...
e continuo a criticare che su 5 MUniverse usciti i 2 mutanti sono stati entrambi a 48 pagine.. con miriadi di storielle brevi o mini che restano nel limbo..
e la scelta di Astonishing mini di 5 in formato 48 pagine.. e come ultima storia riempitiva un one-shot della linea First Class??
son queste le cose della Panini che mi fanno incaxxare a bestia..

che i MGold per i loro calcoli di tiratura e tutto debbano andare a 17 euro amen.. mi adeguo..
ma che mi propongano Sex&Violence SOLO in 96 pagine cartonato a 12 euro li sfanculo..

Citazione:

poi, oh, se vuoi continuare a lamentarti ignorando la realtà fai pure, è tuo diritto, però secondo me sprechi fatica inutilmente. capisco che uan persona vorrebbe prendere tutto in edicola E a prezzi bassi, ma c'è un limite tra il sogno e il delirio.

ECCO dove non ci capiamo
DOVE ho detto che deve uscire tutto in edicola??
se sto dicendo che DUE storie dovrebbero vedere la luce SU DUE TIPI DI VOLUMI DIVERSI non ti sto dicendo che tutto deve uscire in edicola..

Citazione:

l'unica cosa che puoi fare per sperare in un ribasso - o, se non altro, in un mantenimento più prolungato dei prezzi attuali, in faccia all'inflazione -è quello di diffondere il verbo: se aumentano le tirature...!

ma se la gente si trova i volumi a metà prezzo dopo qualche mese chi cacchio gliela fa fare di spendere il doppio??
pure a noi fan girano un po' i maroni quando ci sentiamo fregati eppure continuiamo a fare questa "beneficenza".. figuriamoci altri..

Citazione:

ps.. non sto a riquotare Kayak.. ma tu dici "a 12 mesi mi incazzo??" ma a 12 mesi son d'accordissimo anche io.. la cosa diversa è a 6-4-2 mesi.. :S

e perchè è diversa, se il meccanismo è lo stesso?
che cattivi quelli della panini che vogliono guadagnare vendendo fumetti!
[/quote]
mai detto questo..
ma maledetti che non ci danno più storie visto che ne hanno i mezzi