[Film] Batman: The Dark Knight Rises

[Magico]

(09-09-2012 11:37 PM)Speed Demon Ha scritto:  

Passano

Spoiler (Click to View)

5 mesi e comunque non ha la schiena spezzata ma "solo" una vertebra fuori posto, non mi sembra un tempo così breve!

Su questo bisognerebbe chiedere il parere di un chiropratico
(uno qualsiasi!)

[JoKy]

vabbè, ragazzi, io capisco tutto, capisco le critiche a

Spoiler (Click to View)

come abbia fatto a tornare in città una volta uscito dalla fossa, capisco le critiche a come abbia fatto blake a ritrovare subito gordon,

ma non esageriamo.

(04-09-2012 12:06 PM)The Daxman Ha scritto:  

Spoiler (Click to View)

-Esplode un ordigno nucleare "giusto fuori dalla baia", ma tutti sono felici per lo scampato pericolo. Aspettate che al pesce rosso di casa spunti il terzo occhio.

Spoiler (Click to View)

La bomba esplode e non ci si cruccia delle radiazioni? Anche io me lo sono chiesto, ma dopo cinque secondi mi sono anche risposto: mi sono "ricordato" che, ormai, al giorno d'oggi quel tipo di bomba e le radiazioni non vanno necessariamente a braccetto.

(04-09-2012 12:06 PM)The Daxman Ha scritto:  

Spoiler (Click to View)

- I poliziotti nelle fogne: aldilà di sapere come sono andati avanti, oltre ai viveri c'è il problema del riadattamento alla luce e all'aria aperta, o anche, banalmente, delle manette.

-Poco dopo parte una scazzottata buspencera, questa grande royal rumble tra poliziotti e malamente. Tutti mettono da parte le armi per far parlare i pugni. Per una qualche ragione. E per una qualche ragione nessuno pensa di sparare a Bane o a Batman, lasciandoli a menarsi in una sequenza terribile.

no, vabbé, ma se lo vogliamo vedere in quest'ottica (soprattutto relativamente al fatto che nessuno interferisca nello scontro Batman/Bane) allora NON ESISTE FILM che possa essere accettato.
Il patriota? Nello scontro finale nessuno si intromette! Carrellate di 007 sarebbero smontati da una critica di questo tipo. Ma anche su altri generi: Harry Potter! Guarda un pò tutti i personaggi rilevanti (buoni e cattivi) fanno uno scontro uno ad uno o, comunque, non hanno interferenze esterne.
Ma allora a questo punto perché limitarci a questo? Facciamo di più! Prendiamo capolavori, come "Gli Intoccabili" e chiediamoci perché un "comune mortale" come il contabile Wallace faccia più morti di Garcià, al momento del raid sul confine canadese. Oppure prendiamo "La stangata" e chiediamoci perché Salino non ammazza il protagonista nel sonno la notte prima invece di tendergli un agguato il giorno dopo!

(04-09-2012 12:06 PM)The Daxman Ha scritto:  

Spoiler (Click to View)

- La prigione/fossa: Di chi era 'sta fossa? Della setta delle ombre? E allora perché Bane ci stava dentro? E se ne è uscita Talia, perché non lui? Soprattutto, come ha fatto Bane (visto che non è nemmeno riuscito nell'impresa di uscire dalla fossa da solo, cosa che l'avrebbe reso "un po' più" di un normale prigioniero) a diventarne il custode?
In più, c'è un problema di coerenza di Batman. Ha detto di essere contrario a uccidere criminali, non a rinchiuderli. Quella prigione non era diversa da un "normale" ergastolo col 41bis, per capirci. Perché fare dei distinguo, allora, tra quella e le normali prigioni? Perché liberare i criminali della fossa e non, per dire, quelli di Arkham?

Spoiler (Click to View)

Per quanto riguarda la fossa, credo che le cose stiano così:
1) La fossa è della setta delle ombre. (se non ricordo male è proprio detto).
2) Cosa vuol dire "e allora perchè Bane ci stava dentro"? avrà fatto qualcosa. d'altronde lui non faceva parte della setta... ancora.
3) Se è uscita Talia perché non lui? Mica escono tutti. Talia e Batman ci sono riusciti. Lui non avrà provato senza corda. Se ci riesce uno devono riuscirci tutti?
4) Perché ne è il custode? Anche io l'ho inquadrato come "l'odierno custode" della fosse, ma non vedo come la cosa sia in conflitto con la storia: Talia è uscita, Ras è morto, Talia ha preso il posto del padre come "capo" della setta, è tornata nella fossa, ha fatto uscire Bane, ormai sfigurato e vien da sè che lo avrà messo "a cura" della fossa.
5) le persone della fossa vi sono state buttate dalla setta. senza processi né altro e nessuno dice siano persone cattive (vedi Batman stesso). farle uscire non è affatto strano. lo avrei fatto anche io.

[RedSon]

Un piccolo errore!

(12-09-2012 01:17 PM)JoKy Ha scritto:  

Spoiler (Click to View)

4) Perché ne è il custode? Anche io l'ho inquadrato come "l'odierno custode" della fosse, ma non vedo come la cosa sia in conflitto con la storia: Talia è uscita, Ras è morto, Talia ha preso il posto del padre come "capo" della setta, è tornata nella fossa, ha fatto uscire Bane, ormai sfigurato e vien da sè che lo avrà messo "a cura" della fossa.

Credo che l'ordine corretto degli eventi sia questo

Spoiler (Click to View)

1) Ras viene condannato alla Fossa. Sua moglie (incinta) intercede per lui e prende il suo posto in prigione, dove partorisce Talia. (in Batman Begins infatti dice... "avevo una moglie, il mio grande amore.. e me la portarono via").
2) Dopo la morte di sua madre, Talia esce dalla fossa grazie all'aiuto di Bane.
3) Bane rimane sfigurato a causa della pestilenza e degli "interventi" del dottore della prigione. Nel frattempo Talia ritrova suo padre Ras.
4) Ras e Talia tornano nella Fossa per recuperare Bane e lo accoglie nella Sette delle Ombre, per poi scomunicarlo.
5) Bruce incontra Ras.
6) Ras muore dopo lo scontro con Batman.
7) Talia prende il posto di suo padre come capo della Setta delle Ombre, probabilmente eleggendo Bane a custode della Fossa ("Questa prigione è di Bane adesso, non vuole che si sappia questa storia")

[Magico]

Dalle percise risposte di Red Son direi che non è proprio vero che ste cose non siano spiegate nel film

[JoKy]

(12-09-2012 08:27 PM)Magico Ha scritto:  

Dalle percise risposte di Red Son direi che non è proprio vero che ste cose non siano spiegate nel film

ma infatti anche io ricordo che molte di queste cose sono esplicite!

[RedSon]

Anche secondo me però delle parti poco chiare ci sono, in questo film come nei precedenti

Per esempio in "Batman Begins"

Spoiler (Click to View)

al termine dell'addestramento con Ras, Wayne rifiuta categoricamente di giustiziare UN criminale, nella scena dell'iniziazione nel castello... salvo poi dare fuoco all'intero castello, pieno di ninja, curandosi di portare in salvo Ras ma non il criminale a cui ha salvato la vita!

Così come in "The Dark Knight Rises" non mi è chiara questa cosa:

Spoiler (Click to View)

Bane conosce l'identità di Batman fin dall'inizio, e okay. Dopo il primo scontro (quello in cui lo ferisce alla schiena) dà ordine ai suoi uomini di smantellare l'intero arsenale di Batman, rivelando quindi l'ubicazione dei veicoli (che si trovano alla WAYNE) e (implicitamente, credo) l'identità del cavaliere oscuro.
Eppure la notiziona non sembra affatto trapelare, tanto che quando Bruce si fa catturare gli scagnozzi di Bane lo rinchiudono come un prigioniero qualsiasi insieme a tutti gli altri!!

Qualcuno si chiedeva se venisse mai fatto il nome "Catwoman" nel film

Spoiler (Click to View)

...non viene mai citato esplicitamente, ma negli archivi che Bruce consulta dopo il loro primo incontro, si nota che Selina viene soprannominata "The Cat" dalla stampa.

inoltre per la prima volta in questo film viene fatto il nome di Alfred per intero: Alfred J. Pennyworth (anche se nei fumetti il suo nome completo è Alfred Thaddeus Crane Pennyworth)

---

[Uatu]

Cristopher Nolan, in prossimità dell'uscita del film in DVD, si esprime sul finale della sua trilogia:

Spoiler (Click to View)

Citazione:

"La natura aperta del finale è una semplice idea tematica che proviene dal primo film: Batman è un simbolo. Chiunque può esserlo e questo è molto importante per me. Non tutti i fan del personaggio concorderanno con questa visione, ma per me sta tutto nella scena del jet privato in Batman Begins, in cui Bruce spiega che Batman è un simbolo che catalizzerà la gente verso il bene e quindi è un processo temporaneo, forse un piano quinquennale per incoraggiare la popolazione a riprendersi la loro città. Perché questo si realizzi deve finire e questo finale aperto serve a far caprie che Batman non è importante in quanto uomo, ma in quanto simbolo".

fonte: http://www.comicus.it/blog/movie-comics/...e-di-nolan