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***Mr. Kayak*** · 26-04-2011, 02:19 PM

(26-04-2011 01:50 PM)Matteo S. Ha scritto:
Premetto che al momento io non leggo nè marvel nè dc, ma leggevo varie serie marvel fino a un pò di tempo fa. O le cose ora sono cambiate, o non capisco dove sia tutta questa violenza nei fumetti marvel. Insomma, oltre le classiche scazzottate......ma cmq, come ho detto, non li leggo da un pò.

ecco, appunto wink

è una critica che ha molto più senso per i fumetti DC, comunque, dove negli ultimi anni c'è stata una vera e propria escalation di morbosità legati a temi come (giuro) lo stupro, la necrofilia, ecc ecc... ti dico solo che il prossimo spin-off di lanterna verde sarà su un gruppo dei personaggi il cui potere è sputare sangue (ancora una volta, non scherzo).

Citazione:
I bambini di oggi nascono con film d'animazione, videogiochi di guerra (guarda caso), e cartoni animati.
I fumetti non li legge quasi più nessuno perchè c'è violenza in essi? Non direi proprio, anzi. E' proprio la violenza che li tiene a galla.

secondo me tu generalizzi troppo la discussione e, così facendo, perdi di vista il punto di langridge. il quale, nel frammento di intervista che ho citato, non parla di fumetto in generale, ma dei fumetti supereroici prodotti da marvel e DC. punto.
nessuno sostiene che, in assoluto, i fumetti non abbiano lettori in quanto contengano violenza. anzi, ripeto, lo stesso langridge sottolinea come è giusto che il fumetto, che alla fine della fiera non è che un linguaggio e quindi un modo per comunicare, debba abbracciare tutti i temi possibili, e quindi anche quelli legati al mondo adulto, come la violenza.

quando dici che è la violenza a tenere a galla i fumetti, in un certo senso cogli comunque il bersaglio pur non volendo. nel senso che negli states i comics (di qualsiasi genere!) sono ormai ad esclusivo consumo degli adulti. sono un prodotto di nicchia venduto quasi esclusivamente via negozi specializzati (dimentica lo scenario italiano, che è diverso) ad adulti nostalgici che vogliono continuare a seguire i loro eroi di infanzia, i quali hanno fatto di necessità virtù modulando di conseguenza il target delle loro avventure.
questo però ha condotto a un mercato usa dove, in media, l'albo che vende di più supera di poco le 100 mila copie al mese... cioè, in tutti gli stati uniti vende meno di tex nella sola italia. guarda il mappamondo e riflettici.

Citazione:
Non so negli Stati Uniti, ma qui da noi ormai ci sono varie case editrici attente ai giovanissimi lettori (vedi Edizioni BD e ReNoir). Ma i bambini, giustamente, fanno quello che gli viene proposto dai genitori e da quello che vedono intorno a loro.

a parte che tutta quest'attenzione ai bambini io non la vedo neanche in italia (citi BD solo perchè pubblica la linea "boom kids"?), comunque no, a me non risultano editori usa particolarmente interessati al target dei bambini. anche perchè, appunto, allo stato attuale è davvero difficile raggiungere quel pubblico, che nei (pochissimi) comics shop non ci va.

Citazione:
Per quale motivo in tv non si vedono pubblicità di fumetti? Perchè tale mezzo di comunicazione (forse il più potente) non viene sfruttato? Non ci sono soldi?

ti sei risposto da solo smile

quello per la pubblicità è un investimento che si fa in proporzione al guadagno previsto... e per quanto da fuori possa sembrare folle, quando c'è crisi la prima cosa che si taglia è proprio la pubblicità.

Citazione:
Certo è che non risolveremo il problema eliminando personaggi "violenti" dal merchandising per bambini.

ma infatti la soluzione proposta da langridge non è mica questa! da dove hai tratto questa idea?
anzi, se mai quello che andrebbe fatto è il contrario, e cioè restituire i supereroi marvel e DC ad un target "per tutte le età". in maniera tale da sfruttare la promozione di merchandising, cinema e tv per favorire il passaggio da quelle robe lì ai fumetti.

Matteo S. · 26-04-2011, 02:31 PM

Questa roba della DC non la sapevo. Però vorrei capire questo: una volta i fumetti DC erano letti da bambini? Chiedo perchè davvero non lo so.
Rimango basito dal fatto dello stupro, ecc.....però poi, riflettendo, mi sembra sia in linea con il resto. Violenze di questo tipo sono sempre più presenti nei videogiochi, per esempio, o nel cinema. E con ciò non dico che sia un bene.
Se questa è la piega che sta prendendo il fumetto della DC non saprei che dire. Attualmente, come gli vanno le vendite? Perchè se vanno vuol dire che i lettori sono soddisfatti.
E come fanno apparire per esempio lo stupro? Come un fatto positivo? Perchè anche questo conta....

***Mr. Kayak*** · 26-04-2011, 03:33 PM

(26-04-2011 02:31 PM)Matteo S. Ha scritto:
Questa roba della DC non la sapevo. Però vorrei capire questo: una volta i fumetti DC erano letti da bambini?

assolutamente sì smile

o, comunque, anche da bambini.

Citazione:
Rimango basito dal fatto dello stupro, ecc.....però poi, riflettendo, mi sembra sia in linea con il resto. Violenze di questo tipo sono sempre più presenti nei videogiochi, per esempio, o nel cinema. E con ciò non dico che sia un bene.

quello che dici è vero. però, secondo me generalizzi ancora: se ci limitiamo alle incarnazioni extra-fumetto dei supereroi marvel e DC, non troviamo nessuna delle efferatezze che avvengono nei comics, specie in tv. e se oggi, per riprendere il tuo esempio, ci sono più videogiochi violenti, forse dipende solo dal fatto che molti più adulti ne usano.

Citazione:
Se questa è la piega che sta prendendo il fumetto della DC non saprei che dire. Attualmente, come gli vanno le vendite? Perchè se vanno vuol dire che i lettori sono soddisfatti.

ti ripeto, le vendite dei comics in generale sono abbastanza ridicole, e comunque il target è quasi esclusivamente composto da adulti o tardo-adolescenti, per cui...!

Citazione:
E come fanno apparire per esempio lo stupro? Come un fatto positivo? Perchè anche questo conta....

beh, no, non è dipinto come un fatto positivo, ma il solo fatto che se ne parli già preclude a un bambino la possibilità di leggere quella storia (penso che su questo siamo tutti d'accordo!).

Matteo S. · 26-04-2011, 04:34 PM

(26-04-2011 03:33 PM)Mr. Kayak Ha scritto:
(26-04-2011 02:31 PM)Matteo S. Ha scritto:
E come fanno apparire per esempio lo stupro? Come un fatto positivo? Perchè anche questo conta....
beh, no, non è dipinto come un fatto positivo, ma il solo fatto che se ne parli già preclude a un bambino la possibilità di leggere quella storia (penso che su questo siamo tutti d'accordo!).

Certo che si.