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Anton Chigurh · 11-04-2010, 05:09 PM

"Ciao,
volevo segnalare questo splendido lavoro di Ausonia, edito da Pavesio, in cui l'autore rivisita la storia di Pinocchio in un modo originale e decisamente angosciante. Il mondo è in mano ai burattini e la verità è bandita e chi la dice perseguitato, Geppetto è un macellaio senza cuore, e Pinocchio un "bambino" di carne che subisce i più terribili soprusi e a cui tocca pure un processo degno di kafka...ma nn dico altro sulla storia per non spoilerare; aggiungo soltanto che a mio avviso è venuto fuori un grande racconto, e lo consiglio vivamente.

ps: mi son piaciuti molto pure i disegni, che accompagnano alla perfezione la descrizione di un mondo cupo e profondamente cattivo.

ciao!

Mod Edit by DC World : ho aggiunto la cover wink

Atlante · 11-04-2010, 06:43 PM

incoerente e senza senso.
questo e' il mio parere.

ausonia pensa di essere originale ma si perde per strada:

l'ambientazione indicata e' fuorviante:
il mondo non e' in mano ai burattini ma popolato da burattini, e pinocchio e' un'insaccato di carne che prende vita;
la menzogna e la regola... non mi ricordo se come conseguenza o che.
fatto sta che la trama, il soggetto con cui fu reclamizato non ha niente a che vedere con la storia poi realizzata: per questo parlavo di perdersi per strada: l'intento era di capovolgere la situazione; di presentare un bambino umano in un mondo di burattini...

poi per l'originalita' mi riferivo anche a un'altra sua "fatica", il fotoromanzo che spaccia come un fumetto, come qualcosa di MAI visto!... solo perche' ha alterato con photoschop (?) un po' le foto, cosa gia' fatta prima di lui da altri:
e' il classico esordiente che senza leggere un fumetto, senza farsi una cultura, persa di arrivare lui a RIVOLUZIONARLO!!!

QUINDI:
prima di comprare qualcosa di ausonia, consiglio di leggerla. magari saltando la presentazione cosi' da non crearvi "false" aspettative.

Und3rd0gWS · 11-04-2010, 07:03 PM

Sei sicuro di quello che dici?
Per cominciare, Pinocchio non è certo l'opera di un esordiente, visto che è del 2006 e Ausonia pubblica fumetti almeno dal '95 (come dimostra questa bio http://www.scuolacomics.it/portale/index...cle&id=147 ).
Inoltre mi pare che non si tratti di foto photoshoppate, a giudicare dalle tavole che ho trovato in rete a questo indirizzo: http://www.ausonia-pinocchio.com/tavole.htm
Non entro nel merito del valore dell'opera in sé, visto che l'ho solo sbirciata in libreria anni fà, però per hobby metto le "i" sotto ai puntini e quindi...

Anton Chigurh · 11-04-2010, 07:34 PM

Atlante Ha scritto:
l'ambientazione indicata e' fuorviante:
il mondo non e' in mano ai burattini ma popolato da burattini, e pinocchio e' un'insaccato di carne che prende vita;
la menzogna e la regola... non mi ricordo se come conseguenza o che.
fatto sta che la trama, il soggetto con cui fu reclamizato non ha niente a che vedere con la storia poi realizzata: per questo parlavo di perdersi per strada: l'intento era di capovolgere la situazione; di presentare un bambino umano in un mondo di burattini...

"il mondo è in mano ai burattini" era una frase che ho usato per sintetizzare senza spoilerare. non mi pare molto diverso da "popolato da burattini". forse hai un concezione diversa dalla mia di "fuorviante". (poi a voler essere pignoli "in mano ai burattini" il mondo descritto lo è davvero);
stessa cosa per "insaccato di carne che prende vita"..rispetto a "bambino" di carne....avevo messo le virgolette, un motivo c'era.

sulle altre cose nn mi pronuncio, perchè nn so.

in ogni caso descriverlo "senza senso" mi pare piuttosto limitativo. sei sicuro di averlo letto bene? perchè a me pare ci siano invece molti spunti di riflessione ed un messaggio preciso.

abbiamo pareri diversi, ovviamente. questo nn toglie che a me sia piaciuto e ribadisco, lo consiglio.

ciao!

Volto Seminascosto · 11-04-2010, 09:35 PM

per me è un capolavoro.

la sua visione ribaltata di pinocchio ha la stessa coerenza dell'opera originale.

testi e disegni superlativi

Atlante · 11-04-2010, 11:59 PM

Und3rd0gWS Ha scritto:
Sei sicuro di quello che dici?
Per cominciare, Pinocchio non è certo l'opera di un esordiente, visto che è del 2006 e Ausonia pubblica fumetti almeno dal '95
Inoltre mi pare che non si tratti di foto photoshoppate, a giudicare dalle tavole che ho trovato in rete

per esordiente (ovviamente su una pubblicazione di autori e non su “fanzine”) mi riferivo all’uscita del volume: io lo lessi appena pubblicato. Questo era implicito: nel 2010 non e’ un esordiente ma nel 2006 “si”.

“”poi per l'originalita' mi riferivo anche a un'altra sua "fatica", il fotoromanzo che spaccia come un fumetto””
avevo tirato in ballo anche un’altra sua pubblicazione per rinforzare la mia critica; se chiedete in fumetteria altri suoi volumi può darsi che lo abbiano: e’ quello con i “disegni” in verde.

Anton Chigurh Ha scritto:
"il mondo è in mano ai burattini" era una frase che ho usato per sintetizzare senza spoilerare. non mi pare molto diverso da "popolato da burattini". … (poi a voler essere pignoli "in mano ai burattini" il mondo descritto lo è davvero);
stessa cosa per "insaccato di carne che prende vita"..rispetto a "bambino" di carne....avevo messo le virgolette, un motivo c'era.
in ogni caso descriverlo "senza senso" mi pare piuttosto limitativo. sei sicuro di averlo letto bene? perchè a me pare ci siano invece molti spunti di riflessione ed un messaggio preciso.
!

ogni parola ha un suo significato.
"il mondo è in mano ai burattini"
vuol dire che loro sono i padroni e noi… gli “animali”: che loro sono la specie dominante e noi inferiori.
"popolato da burattini"
senza uomini. Quindi in cui la popolazione e’ fatta di pezzi di legno vivente.
"insaccato di carne che prende vita" "bambino" di..
come si puo’ stabilire l’eta’ di un insaccato? Forse che un insaccato cresca? Non ha eta’, no?
Un insaccato resta sempre un insaccato; meglio essere chiari il piu possibile. E’ informe e non ha niente del bambino.
Solo perche’ il pinocchio di collodi viene trasformato in bambino dalla fatina non dobbiamo cadere nella “trappola mentale” di considerare quell’insaccato un bambino.
Le virgolette da sole non rendono l’idea. Io sono stato semplicemente piu’ chiaro.

Per il messaggio, se tu ne hai trovato uno condividilo.
L’unico spunto di riflessione che ebbi e’ su cosa ci spacciano per “arte”.
Come ho detto “l’opera in questione non rispetta la presentazione”: presentare un bambino umano in un mondo di burattini: come coniugare le necessita’ di un essere di carne in un mondo di esseri di legno?
Doveva capovolgere le situazioni mentre l’unico “capovolgimento” significativo si riduce al “giurare di dire il falso” in tribunale. Cosa che MOLTO probabilmente e’ stata gia’ utilizzata da altri.

e
"fuorviante"
non rendere l’idea… proprio come la presentazione del 2006.

“senza leggere un fumetto, senza farsi una cultura, persa di arrivare lui a RIVOLUZIONARLO!!!”
(entrambe affermazioni sue e non mie: per dover di cronaca)

Volto Seminascosto Ha scritto:
la sua visione ribaltata di pinocchio ha la stessa coerenza dell'opera originale.

giacche’ ci sono facciamola completa: l’originale e’ un insulto per le persone intelligenti: e’ un continuo lavaggio di cervello:bambini fate sempre quello che dicono i vostri genitori: solo loro, solo gli adulti, sanno cosa e’ bene per voi.

E per chi volesse approfondire, andate a vedervi “che tempo che fa” di oggi dove , neanche a farlo apposta, ne hanno parlato.

Volto Seminascosto · 12-04-2010, 10:32 AM

Atlante Ha scritto:
E per chi volesse approfondire, andate a vedervi “che tempo che fa” di oggi dove , neanche a farlo apposta, ne hanno parlato.

no, scusa, ma non vedo la tv spazzatura, preferisco i fumetti incompresi

Atlante · 12-04-2010, 11:42 AM

Volto Seminascosto Ha scritto:
no, scusa, ma non vedo la tv spazzatura, preferisco i fumetti incompresi

se per te -che tempo che fa- e' tv spazzatura hai rivelato il tuo livello culturale.
a proposito: li ne parlavano BENE... però hanno spiegato come fu' scritto dall'autore: e a questo che mi riferivo.

**Magico** · 12-04-2010, 01:05 PM

Atlante Ha scritto:
se per te -che tempo che fa- e' tv spazzatura hai rivelato il tuo livello culturale.
a proposito: li ne parlavano BENE... però hanno spiegato come fu' scritto dall'autore: e a questo che mi riferivo.

Atlante, non c'è bisogno di insultare gli altri utenti per sostenere la tua teoria.
Le opinioni possono divergere anche totalmente, come dimostra questo stesso topic.
E per quanto riguarda la tua opinione su Pinocchio, quando fu pubblicato il libro (che tra l'altro, se non ricordo male, fu anche corretto da Collodi rispetto al racconto comparso a puntate sul giornale) non era affatto visto come tu dici, ma l'esatto contrario, ovvero una istigazione ai ragazzi a fare quello che gli pare, e a non ascoltare mai gli adulti.
Per cui vedi che le opinioni possono anche cambiare con il tempo.

Anton Chigurh · 13-04-2010, 12:44 AM

Atlante Ha scritto:
Anton Chigurh Ha scritto:
"il mondo è in mano ai burattini" era una frase che ho usato per sintetizzare senza spoilerare. non mi pare molto diverso da "popolato da burattini". … (poi a voler essere pignoli "in mano ai burattini" il mondo descritto lo è davvero);
stessa cosa per "insaccato di carne che prende vita"..rispetto a "bambino" di carne....avevo messo le virgolette, un motivo c'era.
in ogni caso descriverlo "senza senso" mi pare piuttosto limitativo. sei sicuro di averlo letto bene? perchè a me pare ci siano invece molti spunti di riflessione ed un messaggio preciso.
!
ogni parola ha un suo significato.
"il mondo è in mano ai burattini"
vuol dire che loro sono i padroni e noi… gli “animali”: che loro sono la specie dominante e noi inferiori.
"popolato da burattini"
senza uomini. Quindi in cui la popolazione e’ fatta di pezzi di legno vivente.
"insaccato di carne che prende vita" "bambino" di..
come si puo’ stabilire l’eta’ di un insaccato? Forse che un insaccato cresca? Non ha eta’, no?
Un insaccato resta sempre un insaccato; meglio essere chiari il piu possibile. E’ informe e non ha niente del bambino.
Solo perche’ il pinocchio di collodi viene trasformato in bambino dalla fatina non dobbiamo cadere nella “trappola mentale” di considerare quell’insaccato un bambino.
Le virgolette da sole non rendono l’idea. Io sono stato semplicemente piu’ chiaro.

Per il messaggio, se tu ne hai trovato uno condividilo.
L’unico spunto di riflessione che ebbi e’ su cosa ci spacciano per “arte”.
Come ho detto “l’opera in questione non rispetta la presentazione”: presentare un bambino umano in un mondo di burattini: come coniugare le necessita’ di un essere di carne in un mondo di esseri di legno?
Doveva capovolgere le situazioni mentre l’unico “capovolgimento” significativo si riduce al “giurare di dire il falso” in tribunale. Cosa che MOLTO probabilmente e’ stata gia’ utilizzata da altri.

va beh. puntigliosetto eh? se mi ci metto sono sicuro di poter contestare il significato di parecchie parole in qualsiasi post di questo forum, ma non che lo stesso forum sia stato creato per cercare il pelo nell'uovo e giocare ai maestri di italiano.......
e vada per "popolato da burattini" allora!
riguardo all'altra frase, quella del "bambino di carne", stessa storia (solo che pinocchio è stato sempre identificato con un bambino...vabbè che qui è un insaccato.....

per quanto riguarda il messaggio, mi rileggo il tutto in modo da poterti dare una chiave di lettura completa più avanti. posso accennare solo che:

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e ce ne sono altre di riflessioni da fare, ma che ripeto farò dopo una ulteriore lettura (se il tempo infame lo permette) sia del pinocchio di ausonia sia dell'originale, a cui tra l'altro collodi aveva inizialmente dato un finale tragico, da quanto ricordo.

ciao