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Turrican · 19-02-2012, 12:25 PM

...che io sappia, i fumetti dovrebbero essere per i bambini o almeno questa è l'idea comune che gli si associa... ma qualcosa, comunque, non quadra …
se fosse vera l'idea comune o meno, và detto che il fumetto in genere è per i giovani.
Un tempo i ”giornalini” erano sottovalutati... e costavano poco... oggi sono considerati la nona arte... e ogni pagina sembra sia stampata su lamine d'oro.
Ora, come può un giovane studente potersi permettere questo lusso? Non può... perdendo di fatto la qualità di essere un media di massa... e il mercato piange le scarse vendite... ma chi è il responsabile di questa situazione e di questi prezzi?
Non credo i licenziatari italiani... allora saranno gli americani? gli autori si faranno pagare come le star di hollywood?
A malincuore devo dire che in tempo di crisi la prima cosa che si tagliano sono lussi e vizi... e i fumetti sono sia gli uni che gli altri...

**The Daxman** · 19-02-2012, 12:43 PM

Perché 50 euro per non più di 4 ore in discoteca vanno bene e 15 per un brossurato a colori sono troppi?
Perché 30 euro per sedersi attorno a un tavolo a scolarsi birra va bene e 15 per un cd sono troppi?

E poi, l'unico genere (nemmeno medium) con un solo pubblico di riferimento in base all'età è il porno, e lo è solo per ragioni legali. A pensare, nel 2012, che l'intero medium fumetto sia ancora solo "per bambini" sono rimasti giusto i giornalisti del tg1 e qualche vecchia cariatide abbarbicata in una sparuta e sperduta cattedra del mondo scolastico/accademico.

Turrican · 19-02-2012, 01:28 PM

Citazione:
Perché 50 euro per non più di 4 ore in discoteca vanno bene e 15 per un brossurato a colori sono troppi?

certo che no... se il brossurato è da 90 pagine però... e poi non credo si possa paragone i 50 euro per la discoteca, è un target diverso...

Citazione:
Perché 30 euro per sedersi attorno a un tavolo a scolarsi birra va bene e 15 per un cd sono troppi?

15 euro per un cd è ottimo come prezzo! e in ogni caso nel giro di qualche mese il prezzo tende a scendere, per non parlare dell'usato (cosa che non accade nel mondo del fumetto)... 30 euro per la birra sono un pochino tante, forse l'oste sbaglia a fare i conti.

I fumetti non sono solo per bambini... è logico... a quanto costano come potrebbero... naturale ci sono generi per tutti, sia giovani che adulti... convieni con me che i supereroi, apparte qualche eccezione, è soprattutto per giovani...

The Daxman la mia non è polemica, è solo una riflessione che faccio... se ti ho quotato non è per ribattere...

**The Daxman** · 19-02-2012, 02:30 PM

(19-02-2012 01:28 PM)Turrican Ha scritto:
Citazione:
Perché 50 euro per non più di 4 ore in discoteca vanno bene e 15 per un brossurato a colori sono troppi?
certo che no... se il brossurato è da 90 pagine però... e poi non credo si possa paragone i 50 euro per la discoteca, è un target diverso...

Citazione:
Perché 30 euro per sedersi attorno a un tavolo a scolarsi birra va bene e 15 per un cd sono troppi?
15 euro per un cd è ottimo come prezzo! e in ogni caso nel giro di qualche mese il prezzo tende a scendere, per non parlare dell'usato (cosa che non accade nel mondo del fumetto)... 30 euro per la birra sono un pochino tante, forse l'oste sbaglia a fare i conti.

I fumetti non sono solo per bambini... è logico... a quanto costano come potrebbero... naturale ci sono generi per tutti, sia giovani che adulti... convieni con me che i supereroi, apparte qualche eccezione, è soprattutto per giovani...

The Daxman la mia non è polemica, è solo una riflessione che faccio... se ti ho quotato non è per ribattere...

50 euro sono 50 euro, per qualunque target. A mio parere è una questione di scelte. Ognuno fa le sue e si prende ciò che si merita.

Per il resto, il fatto che i fumetti di supereroi abbiano perso la loro vocazione "all ages" è una questione di cui, qui nel forum, dibattiamo parecchio. L'argomento prezzo, però, è solo uno degli aspetti (secondo me relativamente marginale perché, per dire, 40 euro per i giochi della PS3 i ragazzini li spendono). E comunque, il fatto che il destino "naturale" dei fumetti (in particolare quello dei supereroi) sia quello di rivolgersi ai bambini è un luogo comune che non circola più almeno dagli anni '70. Mai sentito parlare di Watchmen?

Turrican · 19-02-2012, 03:40 PM

Sul fattore scelta... siamo pienamente daccordo, ognuno spende i suoi sudati risparmi come meglio crede.

Citazione:
L'argomento prezzo, però, è solo uno degli aspetti (secondo me relativamente marginale perché, per dire, 40 euro per i giochi della PS3 i ragazzini li spendono).

anche qui ti darei ragione... benchè, torno a ripetere, sia cd/dvd/videogame/libri ecc abbiano un mercato detto "budget", dove si può trovare cose che al day one (ovvero all'uscita) si pagano a prezzo pieno per poi con il tempo scendere fino ad arrivare a prezzi veramente bassi... seguendo la saggia politica del "meglio vendere per coprire i costi che non vendere proprio e chiudere" (faccio un'esempio Ronin di Miller costava 20 euro 3 anni fà -li vale tutti- e oggi ...bhè lo stesso, giusto? ... ne sarebbero rimaste copie invendute se oggi costasse 10 in meno-per esempio? si sminuisce l'opera a pagarla la merà?).
Watchmen ... meraviglioso... così come Il ritorno del cavaliere oscuro (a mio dire migliore dello stesso watchmen), born again, marvels, golden age, kingdome come, all star superman... e tanti altri... storie adulte e ricche di sfaccettature... ma credo che il mio discorso non è stato compreso in pieno... non intendo dire che i fumetti siano esclusivamente per bambini... intendo dire che il fumetto deve tornare ad essere fruibile a tutti, anche ai bambini...

Citazione:
Un tempo i ”giornalini” erano sottovalutati... e costavano poco... oggi sono considerati la nona arte... e ogni pagina sembra sia stampata su lamine d'oro.

è questo il fulcro del mio discorso... oggi i fumetti non se li possono permettere tutti... ma neanche in molti... e in ogni caso, tra quelli che possono, i ragazzini sono in minoranza... poi forse sbaglio... e tutto và bene così com'è...

**Magico** · 19-02-2012, 08:24 PM

(19-02-2012 12:43 PM)The Daxman Ha scritto:
A pensare, nel 2012, che l'intero medium fumetto sia ancora solo "per bambini" sono rimasti giusto i giornalisti del tg1 e qualche vecchia cariatide abbarbicata in una sparuta e sperduta cattedra del mondo scolastico/accademico.

E tutti gli americani che NON leggono fumetti. Peaceout

Per rispondere a Turrican, una recente ricerca USA, di cui puoi leggere Qui, ha stabilito che il 50% di chi compera i fumetti in USA ha più di 60.000$ di reddito annuale.
Evidentemente da loro sono un lusso anche più che da noi, ergo il target decisamente per adulti.
Comunque in USA esistono anche i fumetti di supereroi per bambini e ragazzi, sia Marvel che D.C. ne pubblicano almeno 5 o 6 collane cadauno, più ci sono anche tutti quelli della Archie Comics, tutto materiale che da noi non viene quasi mai pubblicato.

Zarathustra · 20-02-2012, 12:21 PM

(19-02-2012 12:43 PM)The Daxman Ha scritto:
Perché 50 euro per non più di 4 ore in discoteca vanno bene e 15 per un brossurato a colori sono troppi?
Perché 30 euro per sedersi attorno a un tavolo a scolarsi birra va bene e 15 per un cd sono troppi?

Perché se sei fortunato ti porti a casa il numero di telefono di una gnocca, in fumetteria ci becchi solo racchie Doh

Comunque se uno vuole risparmiare, spende MASSIMO 15 euro per una serata in discoteca. Poi se sai scegliere manco paghi l'entrata e ti porti l'alcol da casa, infilandolo nella borsa di un'amica Meh

Personalmente, anche se non sono più tanto giovane, quando spendo i soldi per una serata in qualche locale, mi sento di aver buttato i soldi, per un fumetto invece no. E' sempre lo stesso discorso del fumetto digitale, che come la serata in discoteca, non ti lascia nulla di fisico.
Allora perché persevero nella serate brave? Per mantenere viva la vita sociale Meh

non sono tipo da comitiva sul muretto, da giocate a carte o ai videogames a casa di qualcuno, o altre cose in cui ci si diverte senza spendere... quindi mi tocca 'sta vita (che mi piace, eh).

Citazione:
(secondo me relativamente marginale perché, per dire, 40 euro per i giochi della PS3 i ragazzini li spendono)

Sorvolando il fatto che i videogiochi hanno più appeal, comunque devi contare anche il fattore ore di impiego, con 40 euro di fumetti ci leggi 2 ore, 4 se sei fortunato, invece con 40 euro per un videogioco hai da un minimo di 6 ore (quelli veramente corti) arrivando ad una media di 10-15 ore.

**The Daxman** · 20-02-2012, 01:48 PM

(20-02-2012 12:21 PM)Zarathustra Ha scritto:
Perché se sei fortunato ti porti a casa il numero di telefono di una gnocca, in fumetteria ci becchi solo racchie

Comunque se uno vuole risparmiare, spende MASSIMO 15 euro per una serata in discoteca. Poi se sai scegliere manco paghi l'entrata e ti porti l'alcol da casa, infilandolo nella borsa di un'amica

Personalmente, anche se non sono più tanto giovane, quando spendo i soldi per una serata in qualche locale, mi sento di aver buttato i soldi, per un fumetto invece no. E' sempre lo stesso discorso del fumetto digitale, che come la serata in discoteca, non ti lascia nulla di fisico.
Allora perché persevero nella serate brave? Per mantenere viva la vita sociale non sono tipo da comitiva sul muretto, da giocate a carte o ai videogames a casa di qualcuno, o altre cose in cui ci si diverte senza spendere... quindi mi tocca 'sta vita (che mi piace, eh).

Sì, e in discoteca becchi solo coatte, complessate e anoressiche. Meh

Ema, fai come me: imparati a suonare uno strumento e diventa una rockstar. Altro che discoteche... lol

***Mr. Kayak*** · 20-02-2012, 01:51 PM

tra l'altro non è mica vero che i fumetti sono costosi. cioè, dipende dai fumetti. certo che se il metro di riferimento sono le graphic novel, volumi da libreria con tirature basse, allora sì. ma i bonelli costano pochissimo, per dire, e così anche molti manga, i mensili panini, ecc ecc.

Turrican · 20-02-2012, 02:14 PM

Zarathustra

Citazione:
The Daxman Ha scritto:
Perché 50 euro per non più di 4 ore in discoteca vanno bene e 15 per un brossurato a colori sono troppi?
Perché 30 euro per sedersi attorno a un tavolo a scolarsi birra va bene e 15 per un cd sono troppi?

Perché se sei fortunato ti porti a casa il numero di telefono di una gnocca, in fumetteria ci becchi solo racchie Doh

Comunque se uno vuole risparmiare, spende MASSIMO 15 euro per una serata in discoteca. Poi se sai scegliere manco paghi l'entrata e ti porti l'alcol da casa, infilandolo nella borsa di un'amica Meh

Personalmente, anche se non sono più tanto giovane, quando spendo i soldi per una serata in qualche locale, mi sento di aver buttato i soldi, per un fumetto invece no. E' sempre lo stesso discorso del fumetto digitale, che come la serata in discoteca, non ti lascia nulla di fisico.
Allora perché persevero nella serate brave? Per mantenere viva la vita sociale Meh non sono tipo da comitiva sul muretto, da giocate a carte o ai videogames a casa di qualcuno, o altre cose in cui ci si diverte senza spendere... quindi mi tocca 'sta vita (che mi piace, eh).

Citazione:
(secondo me relativamente marginale perché, per dire, 40 euro per i giochi della PS3 i ragazzini li spendono)

Sorvolando il fatto che i videogiochi hanno più appeal, comunque devi contare anche il fattore ore di impiego, con 40 euro di fumetti ci leggi 2 ore, 4 se sei fortunato, invece con 40 euro per un videogioco hai da un minimo di 6 ore (quelli veramente corti) arrivando ad una media di 10-15 ore.

Amen, fratello!