rispondo per amore di discussione ancora e poi passo ad alcuni "desideri"

(06-05-2011 03:58 PM)Mr. Kayak Ha scritto:  

@sabretooth: pur lavorando da anni in una grande fumetteria, e avendo quindi la possibilità di tastare costantemente il polso di un campione significativo di utenti, non mi permetto di giudicare in maniera perentoria le valutazioni di panini su cosa pubblicare e cosa no. in primis, perchè non conosco i loro conti.

nemmeno io mi permetto di conoscere i loro conti, punti di pareggio, spese tirature stipendi etc etc..
però a furia di vedere come vanno le cose una mezza idea ce la saremo fatta di come lavorano o no?

Citazione:

e poi, vedendo il costante espandersi delle loro pubblicazioni a fumetti, do per scontato che stiano prendendo decisioni positive, perchè se ci si allarga vuol dire che le cose vanno egregiamente.

si ma se ti ricordi questa espansione si è vista con l'arrivo di un concorrente..
prima avevano una paura FOLLE di fare delle ristampe.. il giorno dopo.. toh vanno bene..
prima avevano una paura FOLLE di inserire una storia con Deadpool su un mensile regolare.. ora toh i 100% vanno bene e ci facciamo su anche una serie mensile regolare..

quante iniziative legate ai primi marvel movies si sono viste? nello stesso periodo in Spagna (ok mercati diversi ect sia ben chiaro) la Planeta che pubblicava Marvel lanciava la ristampa di Punisher da edicola come ha lanciato la ristampa di Superman appena approdata qui.. -_-

come azienda sono conservatori e timorosi.. non puntano su investimenti e catturare "permanentemente" i lettori.. se un lettore in più appare per un mese bene.. poi chissene.. se ne cerca un altro...

Citazione:

quindi, perdonami se mi viene da ridere a leggere certi tuoi commenti che non posso non definire ingenui, come quello sul volume della morte di cap marvel (esticazzi se è una pietra miliare, il punto è se la gente lo comprerebbe o no a certe cifre in un certo mercato).

e poi ti mettono Elektra Assassin a 32 euro..
cioè Elektra Assassin alla 2° o 3° stampa a 32 euro e CapMarv alla prima a 15 euro no?

Citazione:

io ti rispondo per amore di discussione e perchè comunque mi metto sul tuo stesso piano in quanto profano come te, però credo ci sia un limite a quanto uno possa sostituire ai propri occhi la realtà con un mondo allucinatorio piegato alle proprie aspettative.

la pianti di dire "mondo allucinatorio"? ti prego inizio a trovarlo offensivo perchè non mi pare proprio di "chiedere la luna"....
non sono uno di quelli che chiede una collana di ristampe di PanteraNera in edicola settimanale a 2 euro per 100 pagine...
sto solo osservando che su 100 volumi poteva essere nel loro interesse pubblicar edue volumi in sinergia, a zigzag o come lo vuoi chiamare in modo da vendere di più visto che pubblicano 2 volumi al posto di 1 in due confezioni diverse...

Citazione:

ad esempio, se secondo te non gestire gli arretrati di un prodotto, o comunque condividerne la gestione con altri, è una cosa buona... quella è pur sempre merce vendibile, e quindi possibile guadagno. non credo che, in quanto service, riceva delle "royalties" o che dalle copie vendute per i cazzi suoi da RCS. e non credo che panini abbia difficoltà a spalmarne in maniera indolore lo stoccaggio e la gestione di ulteriori arretrati tra le spese che do per scontato già sostenga sotto questa voce.

come no..
e il megapack di Spiderman con il 500 non era teso a svuotare il magazzino?
e le tirature sempre più attente non ti indicano che cercano di limitare i resi al massimo?
e il fatto che gli arretrati dopo un tot vengono mandati al macero (affermato da Bongo sul PaniniForum)?
e gli albi mensili che dopo poco dall'uscita diventano "esauriti"??
certo sarebbe vendibile.. se qualcuno lo comprasse..
se no ti si accumula e ti porta solo delle spese..
e questo è uno dei pochi discorsi fatti che ti do per certo e non come possibilista.. la Panini cerca di fare meno magazzino possibile..

Panini prende X per preparare i volumi per RCS e poi gli molla tutte le beghe (stampa, distribuzione, arretrati etc).. ovvio che quell'X sia molto inferiore a quello che guadagnerebbe pubblicando in autonomia.. ma almeno non si assume alcun rischio...

Citazione:

oppure, dando per scontato l'assunto, già espresso più volte e da te condiviso, che se panini può guadagnare con un volume in fumetteria lo pubblica prima lì che con la gazzetta, perchè mai avrebbe dovuto coordinare le uscite di marvel gold e GS per presentare volumi da seguire a zig zag, come proponi tu?

ehm.. perchè non hanno le palle di fare un minimo investimento in più??
ripeto.. conservatori e timorosi.. pensano al guadagno immediato e non in lunghi termini..

Citazione:

anche perchè il passaggio dall'edicola alla fumetteria non è affatto scontato, soprattutto visto quanti comics shop ci sono in italia e con che diffusione rispetto alle edicole...

vero.. ma come vedi in questo seppur piccolo forum ne abbiamo già 2..
2 lettori guadagnati da Panini..
altrimenti ste iniziative NON servirebbero a nulla visto che sono indirizzate a nuovi lettori..
d'accordo che Spidey, XMen, F4, Vendicatori etc li trovi in edicola.. ma a che pro un volume GS su.. Alias per esempio?? è solo stato pubblicato in fumetteria..

Citazione:

tra l'altro, non tieni in considerazione il fatto che di solito quando panini produce dei volumi come marvel gold, lo fa sulla base di omologhi americani che sono praticamente identici. per riprendere il tuo esempio, io non ricordo che ne siano usciti di recente su infinity war, o che comunque ci fossero all'epoca.

non sempre sempre.. mi pare che un paio di casi di volumi Panini senza corrispondente US ci siano stati.. in fondo la cosa importante è che ci siano gli impianti di stampa.. e per roba anni 80/90 ci sono eccome..

sempre su questo concetto dei volumi US.. e allora mi spieghi come farà mai la Panini a ristampare UncannyXMen in UK e essere già arrivata all'ingresso di Rachel negli XMen quando in US non sono ancora arrivati a ristampare tutto il contenuto del prossimo Omnibus italiano???

Citazione:

sognare è bello, basta rendersi conto che si tratta di un sogno e cambiare registro quando gli occhi sono aperti.

"io non bestemmio per offendere Dio, ma per spronarlo a fare meglio" Cit.

una cosa sono i sogni irrealizzabili, un'altra è sperare e continuare a spingere per un minimo miglioramento..


comunque sui desideri
Infinity War
Wolverine Sex & violence
Magneto Testament
Annihilation Conquest (magari completa e non monca come il volume GS)
DP prime 2 miniserie circle chase e sins of the past
Nascita di Xfactor con le storie di Avengers e FantasticFour e poi i primi numeri di XFactor
Astonishing XMen mini di 5 in uscita su MMini ora..
SM 2099

poi boh?

prima avranno anche avuto una "paura folle" di pubblicare certe cose... poi evidentemente le condizioni (del mercato, produttive) sono cambiate. ma tu ed io di queste cose non ne possiamo sapere una fava, per cui lamentarsene mi pare quantomeno un po' cieco (e vagamente allucinatorio).

e poi, se iniziamo a considerare i frequentatori di forum come un campione attendibile del lettore medio, annamo bene.
il senso di iniziative come le GS è... vendere fumetti e fare soldi. non penso ci si illuda di ottenere un significativo aumento di lettori, per quanto sicuramente qualcuno di quelli saliti a bordo con le GS sia poi rimasto. è solo la mia opinione, eh.

altra cosa: sicuramente gestire un magazzino presenta dei costi, e come tutti si cerca di svuotarlo della fuffa (mi pare ad esempio che sugli albi panini stia per arrivare un'altra ondata di comics-omaggio). ma panini è anche un distributore (pan) e in questo senso, a mio modo di vedere, considerando che anche pan distribuisce le GS, il fatto che questa serie sia reperibile anche presso RCS è solo concorrenza.

Sabretooth Ha scritto:

mi pare che un paio di casi di volumi Panini senza corrispondente US ci siano stati.. in fondo la cosa importante è che ci siano gli impianti di stampa.. e per roba anni 80/90 ci sono eccome..

certo che qualche esempio sparuto ci sarà, ma come al solito si tratta di casi isolati che non fatto testo. anche nel caso di spider-man collection, per esempio, la ristampa ha superato i masterworks americani, e infatti alla lunga la qualità è andata abbassandosi vertiginosamente (anche perchè, da quanto ho capito, la panini ha anche dei suoi materiali in questo senso, al di là di quelli marvel americani, che spesso sono realizzati in "stile planeta").
secondo me il materiale anni 80/90 con impianti di stampa digitali non è molto, anzi... poi, appunto, volere è potere, ma comporta costi, e finora non mi pare che la panini italiana abbia sempre avuto voglia di sostenerli (giustamente, imho).

p.s. ma che discuto a fare con uno che mi compara elektra assassin (di frank miller! pezzo straesaurito in qualunque edizione e ricercatissimo) con la morte di capitan marvel (una roba che nell'edizione play press te la dirano dietro a un euro in qualsiasi fiera o mercatino)...

intanto qui c'è lo spot dell'iniziativa.

personalmente credo che il materiale che verrà pubblicato saranno cose molo recenti, almeno per i primi numeri, per sfruttare il fascino dei disegni moderni e per far si che i nuovi utenti pescati con questa possano iniziare a comprare le varie testate mensili.
Se poi l'iniziativa continuerà oltre i primi numeri credo ci sarà anche la possibilità di vedere ristampato qualcosa di più datato, ma per il momento mi sentirei di escluderlo.

Contrariamente a tutte le altre volte, nel n. odierno ( quindi del giorno precedente l'uscita ufficiale della collana ) del Corriere e/o della Gazzettanon non vi era alcun articolo sui voll. ( piano dell'opera incluso ).

ragazzi,ho una richiesta per le leggende marvel...ditemi che ne pensate:non sarebbe bello la pubblicazione di nextwave di ellis/immonen?ne ho sentito parlare molto bene ma non l'ho trova d nessuna parte!

Contenuto del vol. SECRET INVASION ( INVASIONE SEGRETA ) ( n. 1 ) :


Apparato redazionale :

- Perchè le Leggende continuano ( perchè Grandi Saghe è stata straordinaria, non irripetibile );
- Cinquant'anni di Leggende Marvel;
- Dalla Golden Age ai Fantastici Quattro;
- I protagonisti ( Iron Man - Henry " Hank " Pym, il Calabrone - la Principessa Varanke );
- Extra ( disegni preparatori di Yu; Skrull!! - sviluppo della miniserie n. per n. di Bendis; Schema di Secret Invasion di Bendis; Scheneggiatura del n. 1 di Bendis; Immagini promozionali di Yu );
- Cover gallery ( Secret Invasion Director's cut n. 1 di McNiven; Secret Invasion variant n. 1 di McNiven e di Yu; Secret Invasion variant n. 2 di McNiven e di Yu; Secret Invasion variant n. 3 di McNiven e di Yu; Secret Invasion variant n. 4 di McNiven e di Yu; Secret Invasion variant n. 5 di Yu; Secret Invasion variant n. 6 di Cho e di Yu; Secret Invasion variant n. 7 di Yu; Secret Invasion variant n. 8 di Yu; Comic Buyer's guide n. 1642 di Yu; Wizard n. 196 di Ferry );
- Le note;
- Gli autori.


Storie :

- SECRET INVASION prologo e capitoli 1 - 8 ( da Secret Invasion Director's cut n. 1 e Secret Invasion nn. 1 - 8, di giu. - dic. '08 e gen. '09 ).

oggi su radiocapital avro' sentito almeno 5 volte la pubblicità sullla nuova collana Le leggende Marvel, che inizia domani!

domani tutti in edicola a comprarla, mi raccomando !!!
hei, era una battuta...

a parte gli scherzi spero che ci siano dei voumi interessanti da prendere, al di la degli strilli pubblicitari.

Se ci si devono aspettare solo cose recenti a questo punto spero raccolgano i recenti cicli di FQ.
Faccio una previsione da stregone... secondo me in un volume successivo tra un bel po' di mesi ci finisce SHIELD.

Io spero in una ristampa di Assedio, che non ho letto. Non che mi ispiri più di tanto, ma è giusto per capire come finisce la questione di Asgard rimasta in sospeso sulle pagine di Thor.

(09-05-2011 10:53 AM)Scarlet Speedster Ha scritto:  

Io spero in una ristampa di Assedio, che non ho letto. Non che mi ispiri più di tanto, ma è giusto per capire come finisce la questione di Asgard rimasta in sospeso sulle pagine di Thor.

Secondo me ci sarà anche perché ha degli ottimi disegni.